Синодальная Библия. Приложение для чтения Библии

Послание к Римлянам, Глава 15

Serg

Пользователь
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
58
Вероисповедание
в поиске
#2
(рим15:25-27) в другом переводе звучит так
А сейчас я направляюсь в Йерушалаим с помощью для народа Элохим, живущего там,
26. так как Македония и Ахайя решили собрать пожертвования для бедняков среди народа Элохим в Йерушалаиме.
27. Они сделали это с радостью, а на самом деле, они в долгу перед ними.
Ведь если язычники приняли участие с евреями в их духовном, тогда очевидно, что они обязаны помочь евреям в материальном.

В синодальном переводе Народ Элохим(ефреи)=Святые :)
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#3
Верно: важно находить общее. Именно умение находить общее является признаком добропорядочного христианина :
"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа"
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
526
Вероисповедание
Баптист
#4
Верно: важно находить общее. Именно умение находить общее является признаком добропорядочного христианина :
"Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа"
Находить общее возможно когда дух общий... а когда человек напоен духом чуждым, даже при всём желании не получится найти общее, если даже и что либо найдётся в начале объединяющее, но в итоге пути разойдутся... однозначно!
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#5
Находить общее возможно когда дух общий...
Это да, лучше, когде есть общее и чем больше. Но ситуации бывают разные, порой вспоминаю, как Господь разговаривал с сатаной, явившегося среди сынов по поводу Иова, хоть это и не к стати приводить, но...
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#6
Именно умение находить общее является признаком добропорядочного христианина
Общее может иметь место и в заблуждении. И что тогда: блаженны заблуждающиеся совокупно?
Вот иудеи имеют единство в заблуждении относительно Христа. А христиане посадили антихриста на престоле своей религии.
 
Последнее редактирование:

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#7
И что тогда: блаженны заблуждающиеся совокупно?
Соглано ваших убеждений о диалектическом саморазвитии вселенной(1, 2) познание адаптивно, бесконечно-неповторимо , что исключает наличие конечной всезнающей сущности, кроме как, максимум: "идущей в ногу со временем", а следовательно - постоянно изменчивой. Все предществующие этапы её развития, поскольку она не целостный, неизменный Бог, - будут сопряжены с временными заблуждениями, без разницы, касается это религии или физического мироустройства. Заблуждения по причине неполных знаний присущи любому не конечному этапу развития. Наравне с этими заблуждениями сущность равно способна испытывать и субьективное эмоциональное благополучие (прототип блаженства).

Христианство предлагает делать акцент на мир, любовь, взаимопонимание и милосердие, что является сутью высшей, не животной природы. Знания ради знаний, сами по себе, оторванные от блаженства не значимы . Главным для человека является поддержание благополучия, и ценятся прежде те знания, которые к этому ведут и это поддерживают
.
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#8
Согласно ваших убеждений о диалектическом саморазвитии вселенной(1, 2) познание адаптивно, бесконечно-неповторимо , что исключает наличие конечной всезнающей сущности,
Да именно так: познание истины - процесс бесконечный, но ошибки возможны только в области непознанного.
Можете судить по себе-школьнику, когда делали ошибки в арифметике, пока твердо не усвоили таблицу умножения.
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#9
познание истины - процесс бесконечный, ошибки возможны только в области непознанного
Речь шла не о мне школьнике, а о вашем вопросе (1), в котором спрашивали : "возможны ли массовые заблуждения" и сами дали на него ответ, -что да, и этим косвенно признали, что касается это всех, ибо процесс постижения истины в вашем представлении бесконечен, а с позиций агностицизма -невозможен. То, что кажется познанным представляет частью изменчивые личные переживания, как пишите: "Вселенная никогда не повторяет себя прежнюю... постоянно изменяется ", "понимание...каждым отдельным человеком всегда строго индивидуально... в общении, всегда будет преобладать личностный взгляд".

Вот и поразмышляйте согласно вашей схемы: как может один, скажем заблудший материалист упрекать другого, допустим заблудшего не материалиста в его заблуждениях ? Велика ли разница ? И не лучше ли жить в мире со всеми (1) , чем быть ропотником (1)
?
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#10
Вот и поразмышляйте согласно вашей схемы: как может один, скажем заблудший материалист упрекать другого, допустим заблудшего не материалиста в его заблуждениях ? Велика ли разница ? И не лучше ли жить в мире со всеми (1) , чем быть ропотником (1)
?
Разумеется, что жить лучше в мире, но разве мирное сосуществование предполагает соглашательство с чужими заблуждениями?
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#11
разве мирное сосуществование предполагает соглашательство с чужими заблуждениями?
В том и дело, что согласно некоторым, ранее оговоренным взглядам, обое могут быть заблудшими в том или ином, если не в одночасье, то порознь. Часто эти недоразумения проистекают от самонадеянности у образованных людей, от невежества у малограмотных, от болезненных случаев, когда например люди с расстройствами психики, страдающие галлюцинациями, говорят что им так Бог сказал, а на деле -имеют тяжелые бредовые растройства.

Если отбросить все наносное, заумное, болезненное, то знания по сути нужны лишь те, которые повседневны и направлены на мирное сосуществование, потому что нет ничего дороже счастливой, неозлобленной жизни "здесь и сечас".

Если делать ставку на "мир со всеми" (1), то суть человека преобразуется до степени, когда он лоялен к заблуждениям других, а своих почти не имеет, потому что "голова у него пуста" (1)
.
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#12
Если отбросить все наносное, заумное, болезненное, то знания по сути нужны лишь те, которые повседневны и направлены на мирное сосуществование, потому что нет ничего дороже счастливой, неозлобленной жизни "здесь и сечас".

Если делать ставку на "мир со всеми" (1), то суть человека преобразуется до степени, когда он лоялен к заблуждениям других, а своих почти не имеет, потому что "голова у него пуста" (1)
Я думаю, что мирное сосуществование обеспечивается познанием истины, а не единством в заблуждениях. Иначе чего бы Христос советовал: "познайте истину...".Если ставить во главу угла мир в ущерб знанию правды, то весьма быстро скатимся к первобытному состоянию
.
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#13
чего бы Христос советовал: "познайте истину..."
В том то и суть, что эта истина есть любовь. Разве это не то, чего ждет, чем живет в основе своей каждый человек, начиная с родительской заботы ?
Повторюсь:
"Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1 Кор.‎ 13:‎8)
"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто." (1 Кор. 13:2)

Именно любовь, чистая и благородная делает человека человеком.

Истинная причина не в заблуждениях, на мой взгляд, а в гордыне, когда мы свое ставим выше прочего. Проблема в том, и обостряется многокртно тогда, когда это происходит обоюдно
.
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#14
В том то и суть, что эта истина есть любовь. Разве это не то, чем живет, чего ждет, в основе своей каждый человек, начиная с родительской заботы ?
Нет, конечно!
В этот Земной мир мы приходим только ради познания истины, а любовь, уже результат познания.
Истинная причина не в заблуждениях, на мой взгляд, а в гордыне, когда мы свое ставим выше прочего. Проблема в том, и обостряется многокртно тогда, когда эта проблема обоюдна
Согласен, что не сами заблуждения являются причиной воинственных разногласий, а только заострение внимания на них.
 

solbec

Модератор
Команда форума
Регистрация
20.10.2014
Сообщения
586
Вероисповедание
православный
#15
В этот Земной мир мы приходим только ради познания истины,
Ну вы даете ! Только что говорили, что человек -воплотившийся Ангел Божий, и вдруг - не знающий истины ? Чужд любви Божией ?
Не по правилам...
 

jasvami

Пользователь
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
234
Вероисповедание
Невоцерковленный
#16
Ну вы даете ! Только что говорили, что человек -воплотившийся Ангел Божий, и вдруг - не знающий истины ? Чужд любви Божией ?
Не по правилам...
А как вы думали, Бог делает из нас своих служителей?
Большинство человечества - ангелы сатаны, мало что знающие, мало в чем послушные, далекие от ангелов света.
 

Сергей К

Пользователь
Регистрация
01.06.2017
Сообщения
177
Вероисповедание
Христианин
#17
18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
(Послание к Колоссянам 2:18)
Обратите внимание на слова ( вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом ) , я на работе с одним человеком работаю он когда выпьет тоже много чего рассказывает , напоминает вас . Вы какие то непонятные учения внушаете . Наркотики и пьянство до добра не доведут вас ...
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
526
Вероисповедание
Баптист
#18
А как вы думали, Бог делает из нас своих служителей?
Большинство человечества - ангелы сатаны, мало что знающие, мало в чем послушные, далекие от ангелов света.
Ну за всех или большинство говорить рано, ибо нам не дан такой суд... более того, в день Оный, многие первые, окажутся последними и наоборот...
 

Стражник

Пользователь
Регистрация
11.11.2015
Сообщения
137
Вероисповедание
христианин
#19
Веня а может его невоцерковленность и есть плюс. Хотя в словесном ....... ему равных нет, но я смотрю и вы туда же. Веня не стоит могут оборотиться и разорвать, а может и найдете общий язык, как знать, но в этом случаи приведется с одного корыта хлебать. Выбор есть у каждого.
 

Starik

Пользователь
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
526
Вероисповедание
Баптист
#20
Веня а может его невоцерковленность и есть плюс. Хотя в словесном ....... ему равных нет, но я смотрю и вы туда же. Веня не стоит могут оборотиться и разорвать, а может и найдете общий язык, как знать, но в этом случаи приведется с одного корыта хлебать. Выбор есть у каждого.
Не... Стражник... вне Церкви нет спасения, это как ветвь, которая не может жить сама по себе, если не пребудет на Лозе!
 
Яндекс.Метрика