Заповедь "Не убей"

Тема в разделе "Ответы по Библии", создана пользователем Владимир2017, 31 янв 2016.

  1. Владимир2017

    Владимир2017 Пользователь

    Регистрация:
    17 май 2015
    Мы знаем , что через Моисея даны заповеди , а именно "не убей" и в то же время Моисей пишет
    Книга Левит 20:2 ...тот да будет предан смерти...
    Книга Левит 20:9...тот да будет предан смерти...
    Книга Левит 20:10....да будут преданы смерти...
    Книга Левит 20:11...оба они да будут преданы смерти...
    и т.д. и тому подобное можно встретить в книгах Моисея
    то как же быть Не убей !!! или убей ???
     
  2. alexey957

    alexey957 Пользователь

    Регистрация:
    8 ноя 2015
    Вероисповедание:
    Христианин
    Написано
    Надо различать наказание за грех( непокорность, противление ) и убийство из прихоти ( похоти ).
     
    Владимир2017 нравится это.
  3. Владимир2017

    Владимир2017 Пользователь

    Регистрация:
    17 май 2015
    так то оно так , Бог дал жизнь он же возьмёт её обратно , но зачем людям давать разрешение на убийство , ведь люди не святы в своей нравственности и судить других не способны честно и получится запутанный замкнутый круг человек в человеке видит зло наказывает , что и наблюдается в мире люди воюют между собой и смогут ли люди сами разомкнуть этот круг
     
  4. alexey957

    alexey957 Пользователь

    Регистрация:
    8 ноя 2015
    Вероисповедание:
    Христианин
    Прежде всего заповеди были даны для избранных которые как подразумевалось будут исполнителями Его законов и судить их будут за нарушение ( если таковые будут)те кому дана власть от Бога а не любой из желающих.
     
  5. kostik-samara

    kostik-samara Пользователь

    Регистрация:
    17 ноя 2012
    Вероисповедание:
    христианин
    Если кто против Бога, тот умрет и так, без Моисеевых законов. Адаму было сказано то же самое. "смертью умрешь" Но не физической, ибо он прожил 940 лет. Торопливые читатели Моисеевых законов спешили, поэтому и брали в руки камни. Они не видят разницы между душевной и физической смертью. А она очень существенна.
    Да и сам Моисеев закон не велит взять и руками убить.
    Да будет предан смерти.
    это констатация факта, а не руководство к действию.
    как Адамова заповедь не велела убить Адама.
    Не влезай - убьет. это заповедь электриков.
    если человек залез в провода и чудом остался жив, его не следует добивать камнями.
     
    Владимир2017 нравится это.
  6. alexey957

    alexey957 Пользователь

    Регистрация:
    8 ноя 2015
    Вероисповедание:
    Христианин
    6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
    7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
    8 все же это - начало болезней.
    (Матф.24:6-8)
     
  7. Владимир2017

    Владимир2017 Пользователь

    Регистрация:
    17 май 2015
    читаю дальше Книга Иисуса Навина 6 гл. 20." И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом." А дети в чём виновны перед пришлыми евреями, пред Богом?? и при этом те ,что предали свой народ оставили в живых, ну как это принять ?
     
  8. kostik-samara

    kostik-samara Пользователь

    Регистрация:
    17 ноя 2012
    Вероисповедание:
    христианин
    Меч духовный Еф 6:17 это грозное оружие, страшно для отступников. Физически они остались живы, духовно же умерли все.
    Откр 19:21
     
  9. solbec

    solbec Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2014
    Вероисповедание:
    православный
    Вы не законник, и не живете в прошлом. Вам дан Н.З. Достаточно знать необходимое.
     
  10. alexey957

    alexey957 Пользователь

    Регистрация:
    8 ноя 2015
    Вероисповедание:
    Христианин
    4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
    5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
    6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
    7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
    8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
    9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
    10 как написано: нет праведного ни одного;
    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
    13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
    14 Уста их полны злословия и горечи.
    15 Ноги их быстры на пролитие крови;
    16 разрушение и пагуба на путях их;
    17 они не знают пути мира.
    18 Нет страха Божия перед глазами их.
    (Рим.3:4-18)
     
  11. Serg.

    Serg. Пользователь

    Регистрация:
    18 ноя 2015
    Вероисповедание:
    в поиске
    ну так Иегова сам велел(лев27:28,29), т.е. любого человека можно предать заклятью, т.е. смерти!
     
  12. Serg.

    Serg. Пользователь

    Регистрация:
    18 ноя 2015
    Вероисповедание:
    в поиске
    человек создал бога по образу своему, очеловечил Его(быт3:8)(быт11:5)(быт18:1,2),(исх13:21) и даже(вт23:12-14), а "Бог есть Дух"(ин4:24) и он создал вас "по образу своему Божьему", а не наоборот! Люди же приписали ему чувства -обида, гнев, забывчивость и т.д.:giggle:
     
  13. alexey957

    alexey957 Пользователь

    Регистрация:
    8 ноя 2015
    Вероисповедание:
    Христианин
    14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
    15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
    16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
    17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.
    18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
    19 Ты скажешь мне: `за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?'
    20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: `зачем ты меня так сделал?'
    21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
    22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
    23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
    24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
    (Рим.9:14-24)
     
  14. Serg.

    Serg. Пользователь

    Регистрация:
    18 ноя 2015
    Вероисповедание:
    в поиске

    Яркий пример буквального понимания Писания!
    <подвергнуто модерации, не нужно превратно толковать Писание и вводить в заблуждение>
     
    Последнее редактирование модератором: 17 сен 2016
  15. solbec

    solbec Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2014
    Вероисповедание:
    православный
    Когда человек истину превращает в ложь, он тем убивает первую, вопреки заповеди, продолжая жить с остатками, как если бы мать выбросила дитя, но завела по полезности козу.
    Земля в библии есть земля, человек есть человек, о них говорится по отдельности: разно и понятно для здравого ума. Можно мыслить и образно, это тоже есть, но человек, как и Иисус, пока во плоти, для него есть двоякое понимание, и, как одно правильно, так и другое, но они едины, неразделенны, как Иисус и Христос.
    Но дело не в единстве, которое для праведников ясно и понятно, а в убийстве лжеучителями (сатанистами) истины, личными извращенными представлениями, которые они сеют, как плевелы.

    Христиане смиренно принимают учение таковым, каковым оно есть, не убавляя, не добавляя, соблюдая заповедь
    .
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
  16. d8m1k

    d8m1k Пользователь

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Заповедь "Не убей" №6 в списке заповедей.
    Но если Господь велит Моисею убивать (Чис 31:1,2) и Моисей сам того требует (Чис 31:14-17), то смотри заповедь первую (Исх 20:2,3).
     
  17. leonidas

    leonidas Администратор Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2010
    Вероисповедание:
    Баптизм
    ВКонтакте:
    sopov
    Facebook:
    sopov
    Убийства бывают разные, и на разных языках выражаются по разному, в исход 20 речь о криминальном убийстве, в других местах используется иное слово, на русском языке любое убийство выражено одним и тем же словом.
     
  18. d8m1k

    d8m1k Пользователь

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Лишать человека жизни согласно библии можно?
     
  19. solbec

    solbec Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2014
    Вероисповедание:
    православный
    Согласно дохристовому учению БЫЛО (но прошло) можно, согласно предписаний Бога; за этим подразумевалось исполнение Его воли, а не человеческого самосуда. Ни прежде, не, тем более ныне, человек сам по себе не в праве лишать другого жизни.

    Библия состоит из 2-х частей. В Новом Завете речь об убийстве не ведется, практикуется милосердие, которое выше суда:

    "Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей..."
    "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут".
    "Суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом"
    .
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2016
  20. leonidas

    leonidas Администратор Команда форума

    Регистрация:
    13 фев 2010
    Вероисповедание:
    Баптизм
    ВКонтакте:
    sopov
    Facebook:
    sopov
    Если будем говорить про современность, и по тому что говорил прот. Чаплин, то я с ним не во всём согласен, но у него такая точка зрения, можем то по теме почитать: Что Библия говорит о смертном приговоре/ смертной казни?

    Все когда-то будут лишены жизни на земле (в земном теле), вопрос времени, Бог не имеет в своей сути греха, греховных мыслей, он свят, и он в принципе даёт жизнь и он её берёт. Когда мы смотрим в ВЗ, то повеления убить кого-то исходило непосредственно от Бога.

    Я говорил о том, что в русском языке мы когда говорим, что тут написано не убить, а тут убить, то с нами играет некую шутку сам наш язык, когда всё выражается одним словом, если вы посмотрите еврейское слово, где Бог говорит не убей (по номеру стронга на пример), то будет убийство с целью например ограбить, когда Бог говорит, побить камнями за грех, или убийства с целью обороны, то используется совершенно другое слово.

    Сравните английские слова murder -- это убийство, но конкретное убийство с преступным умыслом. В английском языке, в Библии в данной заповеди во многих переводах используется именно это слово.

    Посмотрим на английском, как звучит заповедь
    “You shall not murder. (Exodus 20:13 ESV)

    Но если вам ворвались в дом и вы защищая себя убили человека, то это уже скорее будет killing, или может даже другое слово (посмотрите, как переводится убийство на английский язык, у них там как бы не с десяток слов для разного вида убийств).

    Поэтому когда мы читаем в разных местах об убийстве, то часто используются разные слова

    В левите 20 главе, речь просто о предании смерти, там нет слова убить, но посмотрим в той же главе 16 стих (Левит 20:16), где говорится о том, что убить женщину:

    If a woman approaches any animal and lies with it, you shall kill the woman and the animal; they shall surely be put to death; their blood is upon them. (Leviticus 20:16 ESV)

    Но и при этом, тут убийство, как наказание за нарушение его закона.
    Посмотрим те отрывки что приводите вы, то Числа 31:1,2 -- тут нет слова убить, поэтому опустим, и Числа 31:14-17,
    Now therefore, kill every male among the little ones, and kill every woman who has known man by lying with him. (Numbers 31:17 ESV)

    Т.е. используется не тоже слово что и в 20 главе исхода (подозреваю, что на иврите будет аналогично).

    Почему Бог говорит убить женщин и детей, это другой вопрос, но вы в принципе сами ответили на свой вопрос:
    Бог, единственный в своём роде, и он не делит с кем либо, поклонение себе.
    Мадианитяне жили в идолопоклонстве.

    Нам может казаться, "что за бред, за идолопоклонство смерть?!" -- но Бог вот так сказал.

    Наши мысли и разумение е тоже, какое у Господа, я думаю он смотрит на ситуацию несколько шире чем мы и у него нет умысла истребить всех человеков.
    Скажем есть страны, где сегодня за смерть, можно получить 2-5 лет лишения свободы, а в тоже время за наркотики -- от 8 до 15 лет, в некоторых странах смертную казнь, казалось бы не справедливость (не возьмусь судить почему так, но это часто бывает так), но вот когда ты лишаешь жизни человека -- ты убиваешь одного конкретного человека, когда ты распространяешь наркотики -- проблем больше, чем от смерти одного человека (сильно больше людей может погибнуть через одного распространителя). С этим можно быть согласным, или не согласным, но иногда на ситуацию такой взгляд, особенно у тех кто видит больше чем мы, а мы смотрим не много уже. (хотя опять же я не возьмусь судить о справедливости закона).

    Может правительства стран это не лучшая аналогия для сравнения с Господом, но они смотрят на стуацию шире. Если вы посмотрите Библию, то всегда когда Израиль впадал в идолопоклонство, всё становилось сильно хуже. Бог таким образом избавлял Израильский народ от соседей, с которыми жить не стоит.

     

Поделиться этой страницей